Így kerül a gipszkarton fal a helyére

2018. november 13. - Kontent

Vannak pro és kontra érvek a gipszkarton kapcsán, hogy pontosan miért döntöttünk mellette, arról korábban már írtam. Végre eljutottunk odáig, hogy a tervezett két szakasz egyike elkészült, így már vannak személyes tapasztalataim a kivitelezésről.

20181023_101452.png

Az előkészítést nem vittük túlzásba. Az alaprajzon jelöltem, hogy egy szobából hogyan választunk le két fallal egy másik szobát és egy folyosót, illetve hogy hol lesznek az ajtók. A kivitelezők vezetőjével ezt közösen értelmeztük a helyszínen, aki a pontosság jegyében fogott egy hosszabb zártszelvény elemet, amit vonalzónak használva a parkettára is felrajzolta a falakat.

20180912_080527.png

 

20180912_080430.pngPontosítottuk, hogy hova és mekkora ajtók kerülnek be, hol lesznek esetleg kapcsolók és konnektorok, és a tervezéssel, előkészítéssel meg is voltunk. Voltak kétségeim (és rossz tapasztalataim) a hangszigeteléssel kapcsolatban, de a megfelelő vastagságú, duplán rakott elemek és a közéjük kerülő (gondolom ásványgyapot) zöld szigetelés elvileg megoldja a kérdést.

A padlón lévő rajz alapján nem volt nagy kihívás a szakiknak a mennyezeten és az oldalfalon is megtalálni az új fal helyét. Ez pedig kiadta, hogy hova kerüljenek a fém oldal- és merevítő elemek. Annak, aki még nem látott ilyet: u keresztmetszetű horganyzott fém szálak, amiket falhoz és egymáshoz rögzítenek, hogy utána a lapokat és a nyílászárókat ezekhez lehessen rögzíteni. Gondolom szabvány, hogy milyen távolságra kell ezeknek lenniük, 70-80 centire kerültek kb. az elemek.

20181017_081901.png

Nem szerettem volna, ha kapcsoló vagy konnektor kerülne ezekbe a falakba (egyetlen helyen lesz később, ott nem volt elkerülhető), az első szakaszon így csak egy vezeték került be. A mennyezeti világítás számára fut majd egy szakaszon a könnyűszerkezetes falban a vezeték, nyilván egyszerűbb ide telepíteni, mint vésni a téglafalban.

A merevítésre felment először az egyik oldalon a két réteg gipszkarton, szigorúan kötésben. Így merevebb is a szerkezet és elvileg jobb a hangszigetelés is. A fém elemek közé bekerült a szigetelés, aztán mehet a túloldalon is a gipszkarton. A falszerkezet ezzel kész is van, a befejezéshez kell majd a nyílásszárók beszerelése, a síkba hozás és a festés.

20181106_080123.png

Amire a finiselésnél figyelni fogok korábbi tapasztalataim alapján: a lapok illesztéséhez tegyenek a mesterek oda való szalagot – ami megakadályozza, hogy repedések jelenjenek meg. Azt is nézem majd, hogy festés előtt tényleg síkra csiszolják-e a felületeket, mert nincs annál rondább, mint amikor az illesztések surló fényben feltűnővé válnak.

És ami kicsit homály számomra (kommentben ér segíteni):

1. Egyrészt a hangszigetelés – mi van, ha a szigetelő anyag nem tölti tejesen az üreget (és nem tölti, ennyire sajnos nem precíz egy melós sem)?

  • Mennyire romolhat a szigetelés, ha itt-itt marad pár milliméter üres hely a 2x2 réteg gipszkarton között?
  • Az is kicsit kérdéses nekem, hogy ha ajtó kerül a könnyűszerkezetes falba, annak a tokja hogyan lesz hosszú távon is stabil?
  • Mire érdemes figyelni építéskor, hogy az esetleges csapódásoktól, az állandó terheléstől ne mozduljon meg a keret, ne jelenjenek meg repedések a felületen?

20181023_101541.png

2. A másik rejtély számomra a vázat alkotó fém elemekhez kapcsolódik: honnan a fenéből fogom én tudni, hogy hol vannak ezek?


Nyilván felmerül majd a kérdés, hiszen szeretnénk majd képkeret, esetleg mást is a falhoz rögzíteni, akkor pedig szempont, hogy hova kerüljön a csavar. De tényleg, az építés alatt készült fotókon kívül mi más támpontja lehet az embernek?

Amúgy szuper látni, hogy haladunk, kerülnek be a csövek és vezetékek a helyükre, javítják vissza az urak a falakat!

img_4782_1.jpg

A posztot a Zalakerámia támogatta

A bejegyzés trackback címe:

https://otthonfelujitas.blog.hu/api/trackback/id/tr10014360113

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Tomchy 2018.11.13. 13:22:34

Ha képet akarsz felrakni, nem szempont a fémváz. A kulcsszó: gipszkarton tipli

Nancsibacsi 2018.11.13. 13:28:34

1. Hangszigetelés alapvetően tömeg kérdése, a levegő rossz hangszigetelő, szóval biztosan jobb lenne, ha nem lötyögne a két fal között a tömés. Másrészről 4 réteg gipszkarton már eleve nem rossz hangszigetelő. Itt az irodában a folyosó (járólapos) egy dupla gipszkartonnal van elválasztva, és csak a tűsarkúakat lehet hallani. Mondjuk nem értem hogy 4 gipszkarton meg szerkezet meg hangszigetelő - ettől nem olcsóbb lett volna simán felrakni egy rendes közfalat? :-D
2. Az ajtó nem az U profilhoz rögzítendő, annak saját kerete van, sokkal vastagabb, masszívabb, és padlóhoz (betonhoz)+plafonhoz rögzítendő. Ha rögzítik alul-felül normálisan, akkor be is törheted az ajtót - akkor se fog deformálódni. Sokkal erősebb lesz mint a fal maga.
3. Könnyebb dolgokat önmagában is tudsz gipszkartonhoz rögzíteni (képet), a nehezebb dolgokhoz viszont a profilhoz kell rögzítened. Jegyezd meg hol van, meg rakass be pluszban, ha több stabil rögzítési pontot szeretnél. Ha végkép nem tudod hol van, beleszúrsz egy tűt:-)

dansun 2018.11.13. 14:20:45

@Nancsibacsi:
1: Rendes közfalat a parkettára? Hm.
2. Igen, UA-profil a neve, de a kepeken is az van.
3. Nem kell tű, az okostelefonokban van magnetometer, csak egy femdetektor-app kell.

frikazojd · http://kocs.ma 2018.11.13. 14:23:36

Nagyon sok féle rögzítőelem létezik gipszkartonra, ezek 10-30 kiló közt tartanak, utóbbiak persze drágábbak.

A hangszigetelés akkor lett volna a legjobb ha 2, össze nem érő váz épül (ez így nem kétszer olyan vastag falat ad) és a 2 gipszkarton réteg közé valami membrán kerül (PVC vagy gumi) illetve a nagyobb sűrűségű hanggátló gipszkarton az kék/szürkéskék szokott lenni. A 2 össze nem érő váz helyett (illetve ha van hely, tovabbi hangszigetelésként) nem a vázra, hanem a vázra rögzített lemezre csavarozzák a gipszkaront. (resilient channel, nem tudom mi a magyar neve). A vázat sem szokás egyből a falhoz/padlóhoz rögzíteni, kell oda a membrán.

dansun 2018.11.13. 14:45:55

@frikazojd:
...öntapados rezgéscsillapító szalag a neve annak a membránnak, sajnos sokszor kifelejtik.

Hortenz 2018.11.13. 15:32:02

Könyörögve kérlek keress egy lakberendezőt, mert csapnivaló izlésed van. Egy alkalom tanácsadás fillerekbe kerül a költségvetéshez képest.

Mivel nincs letakarva a parketta, gondolom megy a levesbe. :( Valódi tölgyfát lecserélsz majd műanyagra, mert ici-pici odafigyelést igényelne. :(
Ez a blog egyre inkább kiérdemli az IGY NE címet.

gabiiii 2018.11.13. 15:33:14

2. Barkácsáruházakban kapható pont ilyen célokra fémdetektor. A kínálat közepétől felfelé már egész használhatóak.

frikazojd · http://kocs.ma 2018.11.13. 15:39:24

@dansun: köszi. a resilient channel magyar nevét nem tudod esetleg?

horex · http://horex.uw.hu/ 2018.11.13. 15:47:52

Onnan tudni hol van fém profil, hogy 1250x2000 a 12,5mm-es tábla mérete és minden féltáblánál van egy fém merevitő. Tehát 625mm-ként, mármint a közepe

Nancsibacsi 2018.11.13. 15:50:49

@dansun: Parkettára rögzített ajtókeret? Hmm....

lenörd hofstadter 2018.11.13. 15:53:50

1. Véged van. Még a hangya szellentését is hallani fogod.
- nagyon. Gondold el, az a két milliméter az azért két milliméter
- az ajtó nem lesz stabil. Törődj bele, ez egy ilyen játék
- a szaki sörbevitelére. Ha adott százalékon belül marad, masszív lesz a fal.
2. Sokat segít a problémán, ha kiméred pontosan a vasak helyét, és a festés után grafitrúddal megrajzolod, hogy hol vannak. Garantáltan nem fúrsz bele. Az is sokat segít, ha a festményeket nem csavarozod a falra, hanem akasztod a megfelelő kampóba. Amit előtte becsavartál. A tiplibe ami a gipszkartonhoz van kitalálva.

danivirag 2018.11.13. 16:27:43

Szia!
Egy erősebb mágnessel könnyen kideríthető hogy hol van profil, régi hangszóróból kimentett cucc vagy egyéb mágnes máshol is hasznos. Néha a lidlben vagy aldiban lehet kapni mágneses csavartartó tálacskát, nekem olyan van az is jól megmutatja a profil helyét.

frikazojd · http://kocs.ma 2018.11.13. 16:30:43

@horex: onnan is lehet tudni hogy a csavarfejeknél szépen ott marad a mágnes a falon (gombelem méretű neodímium mágnesek, 1000Ft egy marékkal)

dansun 2018.11.13. 16:49:05

@Nancsibacsi:
...te hol látsz ajtókeretet a képeken? Beltéri ajtóknak kerete meg úgyis csak 3 oldalon van, köze nincs a parkettához. Ha arra gondolsz, hogy az UA-Profil, ami a falnak a része, úgy lett alul egy “L” alakú rögzítő elemmel az aljzatba vagy a födémbe dübelezve, hogy a közte van a parketta, a rezgéscsillapító szalag meg az UW-profil, akkor az nem problema, legalabb nem viszi annyira át ajtócsapodásnál a testhangot.

morph on deer 2018.11.13. 17:18:52

Arra van valamilyen magyarázat, hogy miért nem azonos távolságra vannak az elemek egymástól?
Amúgy tudomásom szerint a szigetelőanyag eleve akkora, mármint olyan széles - vagy legalább is kapható olyan, - ami pontosan kitölti a szabványos távolságú közöket, amelyek egyébként a gipszlap szélessége felének (CC) felelnek meg. Sokkal könnyebb és ésszerűbb úgy dolgozni, szerintem, amatőr szerint.

dansun 2018.11.13. 17:24:49

@frikazojd:
ja, Dubai-ban az epitkezesen resilient channel, de a nemeteknel meg Hutprofil 98/15 (mar van valami AP+ nevü is). így hózentróger mintajara magyarul is kalapprofil.

turbo2 2018.11.13. 21:48:50

@Nancsibacsi: MÁGNES

Inkvizítor666 2018.11.14. 07:09:42

Az ilyen okoskodó megrendelőtől mentsen meg az isten, olvasott valami faszságot a neten és úgy gondolja mindjárt jobban ért hozzá mint mi, ha elmondom szépen hogy mi akkor vállalunk rá garanciát ha a saját rendszerünk alapján dolgozunk akkor már gyanakszik és inkább keres valami olcsó fusibrigádot

sy2 2018.11.14. 22:14:23

Festéskor a gipszkarton és a rendes fal közé mindenképpen festhető (akril) tömítőpasztát használjatok, akkor nem fog megrepedni. A Gipszkarton fal mindenképpen mozog, bármit csinálsz. Szerintem csak ezzel tudod megakadályozni a repedéseket. Nekünk az üvegszövet hálók is megrepedtek a sarokban. Ha csempézve lesz, akkor meg a fuga színében kapható szilolpaszt kell az említett részre. Érdemes az ajtó rögzítése mellé is ilyesmit használni.